Вадим Дымов ("Дымов"): "Армия и спорт являются соседствующими отраслями с бизнесом, где нужно быстрое и эффективное решение, быстрая и эффективная стратегия, и понятная тактика"

Вадим Дымов, основатель компании "Дымов", рассказывает о том, как опыт в армии помог ему в бизнесе.

Юрий Вировец: 1. После армии, ты осознал, что не всегда приказ приводит к стопроцентной эффективности исполнения задачи?

Мой опыт, безусловно, помогает. Я думаю, что армия и спорт являются соседствующими отраслями с бизнесом, где нужно быстрое и эффективное решение, быстрая и эффективная стратегия, и понятная тактика. Что касается моих команд, кстати, пока вы спрашивали, я подумал, что у меня реже всего получалось, когда я давал команду какую-то, какой-то приказ и люди не выполняли. У меня другая всегда была проблематика. У меня была проблематика, что команды не достаточно одной, ее надо расписывать. Команду они выполняли, но они выполняли ее ровно так, как они ее понимали, а понимали они ее по-своему. Я всегда в этом видел проблему. В этом смысле средний менеджмент, средние командиры, сержанты они всегда являются очень важными. Лейтенант, капитан, сержант, вот эти люди они являются основой для выполнения всех приказов. Они работают с тобой, они знают, что ты имел в виду.

Ю.В.: 2. Т.е. твой основной управленческий урок: если ты достаточно хорошо декомпозируешь задачу, то это залог эффективности ее выполнения?

Думаю, что да, потому что, если взять пример из армии, например, у меня был солдат, который сказал, придя молодым: "Вадим, я никогда не буду ходить строевым шагом" - "Почему?" - "Я из Сибири. Я из деревни. У нас никогда не ходили. У нас не было никакой НВП. Я никогда не буду ходить". На что я ему сказал: "Смотри, это был мой любимый предмет в Суворовском училище - строевая подготовка". Я знал наизусть методику. Просто случайно выучил ее наизусть. Она не сложная, я даже помню ее сейчас. Меня заставили в армии машинально это выучить. Это чисто бизнес-пример, бизнес-технология. У меня эта методика и сейчас стоит перед глазами, наставление из устава по строевой подготовке. Я его достал, освежил в памяти и сказал: "Итак, вас четверо и вы будете у меня знаменной группой в части. Я попрошу командира".

Ю.В.: 3. Что было дальше?

В итоге три месяца каждое утро и немножко после обеда я им давал строевых. Мне было скучно в армии, там у нас был арсенал такой боеприпасов, и я скучал. Правда я занимался пожарно-прикладным спортом и стал чемпионом Украины. Я немножко занимался с ними и по окончанию третьего месяца у меня были супер-солдаты строевики. Я даже сам себе удивился о том, как человек может ходить. Это к вопросу о том, что, если обучение поставлено в армии, в футболе, в бизнесе, если обучение присутствует, как элемент - все, не переживай за структуру. Это сложно поддерживать по всем подразделениям, постоянную адаптацию, обучение, наставничество, если ты в силах это делать у тебя будет прекрасная производительность.

Ю.В.: 4. Очень часто люди боятся учить подчиненных.

Должна быть атмосфера такая, что за то, что я тебя учу, мне платят и я росту. У меня, в принципе, такая атмосфера в компании есть. Правда, я многое сам делал, особенно в начале деятельности, когда компания до тысячи человек, то я знаю, что я сотню научить в состоянии, а сотня это те люди, которые тысячу спокойно прогревают. Но дальше уже сложнее. Потом, когда появились элементы аутсорсинга в виде таджиков, узбеков, киргизов, то там сложнее конечно эти функции как-то поддерживать. Но, тем не менее, их работа очень простая. Я на это пошел, потому что они делают одну монотонную тупую работу - взял, положил или вымыл, поставил.

Ю.В.: 5. Есть такой подход в принятии решений, когда люди добиваются того, чтобы все участники дискуссии пришли к одному и тому же решению проблемы, или же наоборот, руководитель единолично принимает решение, как это происходит у тебя в компании?

Я думаю, что происходит и так и так. Это жизнь. Это происходит везде и в Японии, и в Америке, и в Европе. Я, безусловно, это понимаю и разделяю, но я, здесь у себя, это немного по-другому формулирую. Я учитываю ментальный аспект. У нас решение принимает один человек, но я требую широкого обсуждения и высокой лояльности подчиненных в принятом решении, а для этого руководитель должен убедиться в том, что они это решение приняли. Они поговорили, и я сказал: "Ребята, если я вас правильно понял, то все сторонники вот этой версии. Давайте, все высказываемся. Я формулирую большинство и принимаю решение. Хотя, в принципе, я может быть и не согласен с вами". В конечном счете, я несу ответственность за принятое решение. У нас есть такой аспект, но я не вижу в нем каких-то сильных проблем. Я имею в виду хорошего качества решение. А вообще культура принятия решения в России конечно низкая. Культура принятия ключевых решений - низкая, и она, действительно, немного авторитарная. Низы поэтому говорят: "Ну, а что от нас зависит? Ничего не зависит" Вот этот менталитет распространяется на все слои общества. "Ну, а что от меня зависит?" - говорит федеральный министр - "Как скажет первый так я и сделаю".

Юрий Барзов: 6. Говорят, что в бизнесе самое главное это - умение договариваться...

Я думаю, может быть, это азиатская часть наша, которая такая - никому не доверяй или всех обманывай немножко. Я недавно столкнулся с такой историей одного из наших народов, густо населяющих Россию. Он мне говорит: "А ты не знал? У нас так принято в республике". И ему скажи, да, и ему скажи да.... У одного получится, а ты потом скажешь: "Ну, я же вам всем помогал, и, в итоге, никому не отказал". Это восточный менталитет. И мы являемся его носителями. Я проникся уважением к этой истории. Это хороший метод, сильный главное. Мягко врать.

Ты помнишь, как мы разговариваем в компаниях с друзьями? Как компания русских, близких друзей разговаривает друг с другом? Обычно это - ор. Вчера я  смотрел Василий Уткин и еще трое, вел даже не Уткин, рассказывают про футбол, какая-то передача, там есть эпизоды, где они все вместе сидят. Ничего не понятно, что они там говорят, они все говорят одновременно. Смотришь английскую передачу: один сказал, "Спасибо, Сэмюель за то, что ты сказал вот такие слова. Я дополню твои слова, и мне кажется, что ты был абсолютно прав, но я бы дополнил еще вот это". А у нас наоборот: "Да о чем ты говоришь Василий, там же то-то, то-то и т.д." Это так. И футбол, поэтому такой же.

Ю.В. 7. Русские - ужасные индивидуалисты и это сильно вредит бизнесу в целом.

Это, как раз, общество и власть, и, зная какие-то качества в нациях, пытаться и подровнять, подделать, высвечивать их, и говорить: это наша проблема. Мы слышим только себя, а, как только человек становится значимым более или менее, он вообще самовлюбляется.

Интервью проведено Юрием Барзовым (Good2Work) и Юрием Вировцом (HeadHunter)